①拉斯蒂涅先生，你得以牙还牙对付这个社会。你想成功吗？我帮你。……你越没有心肝，越高升得快。你得不留情的打击人家，叫人家怕你。只能把男男女女当做驿马，把他们骑得精疲力尽，到了站上丢下来；这样你就能达到欲望的最高峰。

②要弄大钱,就该大刀阔斧地干,要不就完事大吉。……人生就是这么回事,跟厨房一样腥臭。要捞油水不能怕弄脏手,只要事后洗干净。

以上是《高老头》中的两段选文，说话的两个人分别是谁？他们是如何让拉斯蒂涅“弄大钱”，“以牙还牙对付这个社会”的？